Les français ignares en économie

[absolument_mort]

AFP le 20/11/2008 10h52
Méconnaissance des Français sur certains aspects de l'économie (sondage)

Les Français sont particulièrement ignorants de certains aspects de l'économie selon un sondage LH2 pour la Fondation nationale pour l'enseignement de la gestion des entreprises (FNEGE), publié jeudi dans Les Echos.

Selon ce sondage, 67% des personnes interrogées ignorent que les PDG du CAC 40 sont élus par les actionnaires, 52% ignorent qu'Areva opère dans le domaine du nucléaire ou encore 32% confondent le chiffre d'affaires avec les bénéfices.

Le sondage fait aussi apparaître que 57% ne savent pas que le dividende est le revenu obtenu par le détenteur d'une action et 82% ignorent quelle est la part de l'Union européenne dans les exportations françaises.

D'autre part, les Français ont une "vision déformée" de l'entreprise perçue "d'une manière plutôt négative" sous un "prisme libéral excessif", souligne l'enquête. Un des thèmes paradoxalement les plus méconnus est le CDD (contrat à durée déterminée). L'idée selon laquelle les CDD constitueraient une part importante des contrats de travail des Français paraît très répandue - un sur trois les estime entre 20 et 30% - alors que cette forme de contrat reste limitée à moins de 10%.

La majorité des personnes interrogées se représentent un monde du travail avec des entreprises de plus grande taille qu'elles ne le sont en réalité et versant des dividendes aux actionnaires dont les montants sont fortement surestimés. Parallèlement, le poids des contraintes qui pèsent sur les entreprises est relativisé, avec des coûts salariaux et des charges sociales versées par les entreprises nettement sous-estimés par rapport à la réalité, constate l'étude.

Pourtant, les Français se représentent un univers assez hostile pour les entreprises elles-mêmes: ils pensent que le taux de mortalité des entreprises récemment créées est encore plus important qu'ils ne l'est. La fragilité des jeunes entreprises, bien réelle, est donc encore amplifiée dans l'esprit des interviewés. En revanche, l'importance du nombre de créations d'entreprises en France ou la part des richesses produites sont fortement sous-estimés.

L'enquête met également en avant le rôle de l'enseignement secondaire. "Dans une société qui scolarise les deux tiers d'une classe d'âge jusqu'à 18 ans, son rôle est décisif", souligne Michel Bon, président de la FNEGE et ancien PDG de France Télécom dans un premier commentaire de ces résultats. Selon lui, "la généralisation d'un enseignement d'économie de l'entreprise en classe de seconde, dans le cadre de la réforme des lycées, constitue un enjeu majeur".

La fondation a été créée en mai 1968 par l'Etat et les entreprises pour développer en France l'enseignement supérieur de gestion pour le porter à un niveau comparable à celui des grands pays industrialisés. Elle veut être le lieu d'échanges privilégié entre les universités, les Instituts d'administration des entreprises (IAE), les grandes écoles de gestion et les entreprises.

Sondage réalisé du 8 au 12 septembre par téléphone auprès d'un échantillon représentatif de 1.009 personnes sélectionnées, âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.

Voilà un échec majeur de la part de l'état

[SilenT BoB]

au contraire, une réussite!
Il y a une option economie et sociale en seconde, mais il faut voir la tête que ça a! Moi je l'avais faite cette option, ca-tas-tro-phique c'était un ramassis de trucs inutiles. Depuis j'ai vu un peu ce qu'ils faisaient quand je donnais des cours à des lycéens. Mon dieu c'était tellement parti pris, du genre les entreprises qui se mettent en coopérativent fonctionnent mieux, les profits ce n'est pas le but d'une entreprises, bref un tas de choses très orientées.
Et il ne faut pas oublier que c'était sciences économiques et sociales. le social ayant une importance capitale dans le programme, on leur faisait acheter un magazine ouvertement soutenu par le pc et les socialistes, j'ai cité "alternatives économiques".
Il n'étudient pas tous les auteurs économiques, par contre ils connaissent parfaitement marx, keynes. Par contre ils survolent très largement d'autres grands auteurs, même français, ils ont des notions de quelques lignes, alors que Keynes ils connaîtront plutôt très bien, pareil pour marx.
L'enseignement économique est très orienté en France pa étonnant ce sondage, parce que pour faire de l'économie, il faut choisir l'option en seconde et par la suite faire un bac ES sinon vous ne voyez la tronche d'un prof d'éco.

ne pas faire d'économie peréet à des politiques de vous faire gober n'importe quoi et de vous empêcher de vous faire avoir votre propre opinion, afin que leur opinion soit le vôtre... c'est très simple et tellement efficace et ce sodage révèle cela.

autre chose de choquant, les gens ne lisent pas leur feuille de paie. Ils pensent que les entreprises ne payent pas beaucoup pour eux,ils pensent que les charges patronales sont payées par l'employeur et les charges salariales à leurs frais, mais quand un patron vous embauche, il ne pense qu'à combien vous allez lui coûter en tout, c'est à dire pas loin du double de votre salaire net!

autre chose aussi, si les français pouvaient mettre l'argent qu'ils payent pour leur retraite dans un fond sûr rendement 4% comme un plan d'épargne, et si l'on calcule avec un versement mensuel (intérêts annuel divisés par 12) et calcul mensuel avec les intérêts du mois d'avant (ce qui est tout à fait possible de faire), une personne peut vivre des années et des années avec son salaire plein même à la retraite, et ce même si l'on enlève environs 25 d'inflation.

exemple
500 euros par mois
4% annuel d'intérêts
2% annuels d'inflation
40 ans de cotisations
retraite: 2000 euros par mois

vous tenez plus de 22 ans ( je ne suis pas sûr qu'une personne ayant un revenu net de 2000 euros mette 500 euros par mois pour sa retraite étatique)
donc en gros on se fait entuber!

[absolument_mort]

bah ça s'est pas un scoop , d'ailleurs faut que je pense à renouveler mon stock de vaseline

[SilenT BoB]

moi j'ai arrêté les tubes, je suis passé au barils!

[Chelmi]

Mouarf !

Le prix du baril a encore augmenté : trop de demande par rapport à l'offre.

[SilenT BoB]

Bientôt la vasline sera côtée en bourse au marché des matières premières, je sens qu'il y aura pénurie et que les prix vont grimper!

[M@R.K.O.]

Bientôt la vasline sera côtée en bourse au marché des matières premières, je sens qu'il y aura pénurie et que les prix vont grimper!

Je crois que c'est un produit d'avenir : il va falloir investir.

Sinon, je suis un ignare en éco tout autant que les gens face à l'informatique : une bonne partie des gens croient que si on change leur écran, leur bureau part avec. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai dû expliquer que c'est le desktop qui est important et non pas ses périphériques. Et ceci n'est qu'un exemple parmi tant d'autres (savoir choisir son imprimante sur le réseau, ne pas se faire avoir par des chain mails à la con et avoir Hoaxbuster comme référence, connaître la différence entre 'se déconnecter' et 'arrêter le PC', etc...).... mais chacun son métier comme diraient certains !

[SilenT BoB]

le gros problème et tu le montres là M@rko c'est tout simple, ce qui est important à la fois pour ta vie et pour ton parcours pro tu ne l'étudies pas à l'école.
Des cours simples et objectifs en économie pourraient tout à fait faire l'affaire, connaitre en gros les idées, quelques mécanismes, rien de terrible et ensuite tout semblerait plus clair.
L'info si je m'y étais pas intéressé je serais une bouse en info et je n'aurais pas le petit niveau qui est le miens aujourd'hui, capable de bidouiller un chouille et rester plus ou moins up to date.

Les cours d'info c'est aujourd'hui primordial dans les classes de seconde, première et terminale, tout le monde bosse avec des ordis aujourd'hui, moi le premier, c'est toute la journée! si je n'avais pas chaté je taperais super lentement en regardans chaque touche, mais bon ce n'est pas le cas lol je comprendrais rien à rien sur office etc... mais je vois connaitre ces choses me donnent des avantages indéniables.

l'économie c'est pareil, pas besoin d'être un expert en éco pour comprendre la plupart des choses qui se passent et comment ca marche. Mais bon on peut toujours rêver qu'un jour l'école s'adaptera bien au monde qui l'entoure. Je précise que je considère que faire des maths, français, des langues étrangères, de la bio, de la physique, aussi c'est important, mais par exemple à part ingénieur qui a besoin des connaissances en maths que donne un bac S? Personne, je ne serais même pas capable de refaire un exo de terminale S, super utilie ce que j'ai appris!

[M@R.K.O.]

Ah, les maths, je suis une vraie bouse car mon père est un féru de maths (ancien math spé, math sup qui s'amuse avec des revues spécialisées où il y a des super exos de mort) mais malheureusement pour moi et mes frangins/frangines, il n'avait aucune pédagogie et nous a tous saoulés avec.

Ce même homme l'avoue encore aujourd'hui, à près de 70 berges : s'il a utilisé, dans sa vie entière, ne serait-ce que 10% de ce qu'il a appris en maths, c'est déjà un miracle !

Mais bon, en France, on fait une certaine sélection par les maths et c'est bien dommage.

Pour le côté "infos pratiques", notre système éducatif est nul en langues : je me souviens de correspondants allemands qui parlaient mieux français avec un an d'étude que nos pov' premières langues (ça date du collège) qui en avaient trois.

Entre fierté nationale et réalité au niveau de l'éducation, je ne sais plus quoi penser....

[SilenT BoB]

ah ca le niveau en langues étrangère est plus que nullissime en france, quand tu dis que tu as un niveau anglais scolaire, moi perso j'ai déjà tout compris!
ils utilisent une sorte de séléction par les maths dans quelques filières et franchement c'est parfois complètement con.
Le truc c'est que la plupart des enfants ne finiront pas ingés.
Par contre le niveau de biologie et de physique est très adapté à celui qu'on retrouve ensuite en université. Et bon, avoir des notion de bio c'est toujours de la bonen culture gé, la physique chimie aussi, l'école donne de bonne bases je trouve.
la philo, complètement à 2000 kms des préocupations et aujourd'hui ne devrait qu'etre optionnel.

je continue mon poste à la maison! allez hop je décolle du taff!

[absolument_mort]

Le problème, c'est si les professeurs successifs sont moyennement compétents, le français moyen de moins de 20 doit avoir un niveau satisfaisant ou avoir des notions et la micro informatique de masse au boulot a quoi 25 ans au plus? Donc tes exemple d'ignare en informatique, Marko se sont surtout des gens ayant plus de quarante ans et les allergiques à l'informatique ( oui, ça existe) et ce nombre de cas diminue chaque années.

L'économie, cela fait plus de 150 ans que c'est une matière majeur et indispensable a tout le monde (je parle de l'économie domestique : savoir gérer un budget, savoir en établir, savoir calculer ses dépenses incompréssibles, t'a déjà demander à une personne combien lui coûte une voiture et qu'elle soit capable de te répondre avec une bonne estimation). En tant que citoyen ayant le droit de vote sait-tu qu'elle est le poste de dépense le plus important: le service de la dette, l'éducation ou la défense? Sachant que le budget pour les intérêts a augnenter de quelques milliards d'euros rien que du fait de l'augmentation du taux d'intérêt moyen.

[SilenT BoB]

Les français n'ont aucune idée de ce qu'est la gestion d'un ménage, je pense que cela est loin d'être inné et cela s'apprend.
Pour ce qui est de l'éducation civique, de l'économie c'est vraiment peanuts et très basique.

C'est bien connu les ignares on en fait ce qu'on veut, ils ne peuvent que croire ce qu'on leur enseigne, je le rappelle l'école obligatoire était à la base faite pour former des trouffions !

De plus l'education nationale est envahie de personnes politiquement engagées et très loins d'être neutres et ne seront jamais prêts à enseigner des auteurs économique libéraux, de droite traditionnelle mais aussi enseigner de manière neutre les marx et autres auteurs socialistes ou de gauche, quand je pense que Leon Blum était bien plus libéral que nos socialos d'aujourd'hui....